Блин, ну Вы ребята даете! Чистейший стеб же тут! Жанна Фриске - раскрученный бренд по типу "Одинокая-богатая-знаменитая"! О ней часто говорят, вот она и приведена тут, как пример. А по поводу самого фильма - внушает интерес. Недавно только посмотрел шоу Эдди Мерфи "Как есть". Тема похожая. Но тут еще и российский колорит добовляется, так что думаю будет интересно.
А что материться с экрана - это уже в порядке вещей? Я имею в виду, что слово чудак на букву "м" - это собственно одно из 5 слов всевозможные вариации на тему которых и составляют русский мат. Честно говоря, после такой рекламы смотреть фильм не возникает не малейшего желания.
Реально классно! Если весь фильм будет из таких "разговоров" - будет что-то с чем-то! Вообще квартет уважаю ещё за "День выбороврадио", а здесь намечается не менее смешное действо! Жду!! P.S. А вот слово на букву "м" и правда смущает, не самое неприличное, конечно, но слух режет.
забавно,ну конечно же мужчины если не меряються и не хвастаються,тогда они обсуждают других по своим мерилам.ну а Жанна Фриске конечно же как всегда хороша.
Даже очень можно смотреть! Квартет И выпустил два очень хороших фильма - День выборов и День радио. Их юмор на порядок, а то и на несколько порядков выше юмора камедиклаб.
Камедиклаб, квартет и : их одинаково невозможно смотреть! Меня пытались уговорить посмотреть День выборов и День радио. Больше пяти минут я не выдерживал. Я не понимаю как над таким можно смеяться. Это просто не смешно!
Если вы не видели эти фильмы, то о чем можно говорить с вами? И как можно критиковать то, не зная чего? Для начала ознакомьтесь с их творчеством, а потом уже что-либо пишите)
Я же сказал, что я немного посмотрел (несколько раз в разное время разные моменты). И ни разу я больше пяти минут я не посмотрел. Или вы считаете, что, если я посмотрю весь фильм, то на меня снизойдет озарение, и я узрею талантище и распрекрасие фильма, от которого меня тянет рыгать через пять минут?
Ура! Благодаря ролику много "чудаков" не пойдут на фильм, и можно будет сидеть в кинотеатре и наслаждаться, вместо того, чтобы слушать тупые реплики из зала, типа "Это можно смотреть? Как?".
Harrix, что ж, по всей видимости вы на столько презираете русский кинематограф, что уже не в состоянии отличить хороший фильм от плохого. А вот "День выборов" посмотрите полностью, а не по 5 минут с кислой миной на лице и заранее подготовленной фразой "как это можно смотреть?". Отбросьте предрассудки. Они вам очень мешают) Или сходите на выступления "Квартета И" - узнайте, в каких театрах они выступают и обязательно сходите.
Предрассудков нет. Я верю и надеюсь. Ведь умели же в советское время снимать фильмы. Ведь умеют же снимать фильмы за рубежом и сейчас. Ведь есть смешные юмористы в России и сейчас. А вот хороших российских фильмов нет( Не видел. Ну не улыбнул меня ни разу этот ролик. Не улыбнул(
Только вам кажется что их нет. К сожелению у вас действительно предрассудки по этому поводу. Внушили себе что в России не снимают хорошое кино и теперь про все российские фильмы говорите "как это можно смотреть?". Да очень легко. Легче даже чем иностранное.
Михаил объявился)) На материалах о "Черной молнии" пропал, как появились данные о сборах. Ну приведите примеры хороших российских фильмов? Что нибудь на уровне "Сталкера", "Кавказской пленницы" и т.д.
Harrix, "Остров" Павел Лунгин, "12" Никита Михалков, "Сибирский цирюльник" Никита Михалков, "Домовой" Карен Оганесян, "Каникулы строгого режима" Игорь Зайцев, "Брат 1; 2" Алексей Балабанов и т.д. Вот несколько фильмов. Так, в разброс по жанрам и годам выпуска. "День радио" и "День выборов" входят так же в этот список. Но вам же не понравились пару фрагментов по 5 мин.)) Между прочим, "О чем говорят мужчины", как и предыдущих два фильма, сняты по спектаклю все того же Квартета И. И смею вас заверить, эти спектакли проверенны временем. Зрители хорошо отзываются о них, любят их. Так что... предрассудки)) Избавляйтесь от них)) Ну а требовать от каждого русского фильма шедевра с оценкой не менее 9 балов, как минимум глупо.
Я не пропал, я написал все что хотел, задолго до того как появильсь данные о сборах. Кстати а какая разница, До или После? Пример: 12, Адмирал, Остров, Юрьев день, 72 метра, 9 рота, Бумер, Турецкий Гамбит, В августе 44го, Одна любовь на миллион, Л-М1,2, Утомленные солнцем, Бой с тенью... вообщем дофига. А что значит на уровне?
Н-да... И это хорошие фильмы? Хотя... Вынужден признать, что о некоторых фильмах ничего не знаю, а, следовательно, предъявлять свое мнение не могу (например, "Юрьев день"). А "Утомленные солнцем" можно отнести к хорошим фильмам ( всё-таки получили Оскар). Но остальные то с чего стали хорошими? Например, как "Домовой" или "Бой с тенью" можно назвать таковыми? О_о А "Турецкий гамбит", "Адмирал" - стерильные пустышки. Но я попробую ответить: почему у нас такие разные точки зрения. Может вы делаете скидку на то что это именно российские фильмы и наш кинематограф нужно поддерживать? Я при оценке качества фильма такую поблажку не позволяю.
> Я не пропал, я написал все что хотел, задолго до того как появильсь данные о сборах. А это не ваши слова? "На практике черная молния взяла ~ 11лимо Ну аватар лимов 7" Вы врете либо сейчас, либо тогда.
> Ну а требовать от каждого русского фильма шедевра с оценкой не менее 9 балов, как минимум глупо. От всех никто и не требует. В советское время разве все фильмы были шедеврами, или в Голливуде снимают только шедевры? Нет, конечно.
"Что нибудь на уровне "Сталкера", "Кавказской пленницы" и т.д." - ваши слова. Из них следует, что вам подавай только красную икру в нашем кинематографе, и не хуже) А "Домовой" получил хорошие оценки среди зрителей и был тепло принят. Это вполне нормальный фильм. Не шедевр, но и не полная чушь.
Когда Голливуд выпускает фильмы, оценки которых колеблются в районе 6 балов - это кино, а когда у нас выпускают фильм, оценка которого находится в районе 7 балов - это "как это можно смотреть?".
Будьте справедливей. Если вам не нравится фильм, это не значит, что он плохой. Я не согласен со списком Михаила, но свой список считаю вполне объективным и справедливым.
Вот вы все равняйте на америку "всё-таки получили Оскар" , А то что многие из этих фильмов получили Золотых орлов? Я привел тут примеры не только фильмов которые я вспомнил и считаю хорошими, но и фильмов которые получили высокие рейтинги и достаточное кол-во наград. "стерильные пустышки".-начисто ваше мнение. Знайте почему у нас такие разные точки зрения? Потому-что при оценивании фильма вы учитывайте только первичный праметр "фильм", не учитывая при этом вторичные параметры: производственные возможности, основная база, школа, государство и т.п. В разных странах - разная история кинематографа, разная политика кинематографа. В США фильмы 100 лет как снимали так и снимают, в Китае 60 лет, в России 20 лет. Тут все равно что сравнивать Огни большого города и Матрицу. "Вы врете либо сейчас, либо тогда". - я не мог ни врать ни говорить правду, т.к. это была не констатация факта а всего-лишь предположение. Если вы не поняли этого. Я кстати был близок по черной молнии.
> Из них следует, что вам подавай только красную икру в нашем кинематографе, и не хуже) Ну хотя бы немного))) Вода с хлебом надоела уже. А то хлеб часто с плесенью попадается.
> Когда Голливуд выпускает фильмы, оценки которых колеблются в районе 6 балов - это кино... Нет. Это плохое кино. Я такие фильмы вроде бы не называл хорошими.
> А то что многие из этих фильмов получили Золотых орлов? Всякие Золотые Орлы - абсолютно не показатель качества. Разумеется на российском конкурсе российские фильмы будут получать награды. Когда сами себе дарят награды, то это не то. Нужно признание вне своего кружка, чтобы это стало показателем. Или вы не согласны?
> и фильмов которые получили высокие рейтинги Пример. Любовь-Морковь. Рейтинг. IMDB. 5.50. Комментарии излишни.
> Потому-что при оценивании фильма вы учитывайте только первичный праметр "фильм" Верно. Я говорю про фильмы, а не про что то там еще. Меня не интересует как и кем делятся деньги, какие закулисные интриги у режиссеров и др. Меня интересуют фильмы! То есть конечный продукт, а не его процесс изготовления.
> В США фильмы 100 лет как снимали так и снимают, в Китае 60 лет, в России 20 лет. И что? Это означает, что я должен плохие фильмы называть хорошими? Нет уж! Вот когда пойдут хорошие фильмы, вот тогда и будем говорить, что в российском кинематографе снимают хорошие фильмы. А так получается какая-то условная хорошесть: фильм гадость, но ведь мы только учимся. Вот только почему учимся? Может проблема в другом?
> т.к. это была не констатация факта а всего-лишь предположение Фраза "На практике черная молния взяла" никак не предполагает что вы что-то предполагаете, а не выдали факт, что вы знаете. Ну да ладно. С кем не бывает.
" ЛМ IMDB. 5.50" Ну во-первых по вашему это мало? во-вторых это imdb - иностранная база, там даже не знают про существование этого фильма и постера наверняка нет)). Оценивают только те русские пользователи которые туда по каким то причинам заходят. "Всякие Золотые Орлы - абсолютно не показатель качества" - а что показатель? Ника? А на американской премии американские фильмы получают награды. Тоже самое. А наши многие фильмы и на каннском фестивале получают награды, и на венецианском. "То есть конечный продукт, а не его процесс изготовления." то что я перечислил до этого это не процесс изготовления а то что непосредственно отражается на фильме. Это надо учитывать при оценивании. "И что? Это означает, что я должен плохие фильмы называть хорошими?" Нет! Это означает то что вы не должны сравнивать! "Вот когда пойдут хорошие фильмы" - опять вы почему-то решили что их нет. "Может проблема в другом?" в чем?расскажите
"никак не предполагает что вы что-то предполагаете, а не выдали факт, что вы знаете." еёёмаё первая часть фразы понятна а со второй что-то не разобрался. Это было предположение с долей уверенности если хотите знать. Как будто перед футбольным матчем делайте ставку.
Вообщем из всего что вы написали можно понять: вы слишком много насмотрелись американских фильмов и считаете их высшей планкой мастерства следовательно и российские фильмы вам не нравятся. Так бы сразу и сказали, чего мы тут спорим.
Harrix, встреваю, конечно, но Оскар не является гарантом качества. Чего только стоит Глобус с "лучшей драмой" у Аватара. Да и привязаны они данью политкорректности, толерантности. Объективно качество - это когда не хочется фильм ни с чем сравнить, когда по прошествию, например, 10 лет он также интересен,актуален, техничен.
> вы слишком много насмотрелись американских фильмов и считаете их высшей планкой мастерства Зачем вы пытаетесь на меня навешать ярлык постоянно? Повторяю еще раз! НЕ ТОЛЬКО АМЕРИКАНСКИХ, но и французских, итальянских, китайских и др. Страна не имеет значение. Качество имеет значение! Вы кажется придумали, что я очередный американолюб и под это точите.
> IMDB. 5.50 Ну во-первых по вашему это мало? Это очень мало.
> Оценивают только те русские пользователи которые туда по каким то причинам заходят. Но оценили же. И оценили на плохую оценку. Ну ладно, если хотите то возьмем оценку на русском ресурсе кинопоиск: 5.9. Это опять же очень низко.
> А на американской премии американские фильмы получают награды. Тоже самое. Я не говорю только про американские премии (укажите, где я это сказал). Я говорю и про европейские и др. А на американских премиях участвуют не только американские. Например, еще европейские и др.
> А наши многие фильмы и на каннском фестивале получают награды, и на венецианском. Но вы их не называли в примерах! Только какой то ширпотреб. Да и мало получают.
> Это надо учитывать при оценивании. Нет, не нужно.
> Это означает то что вы не должны сравнивать! С какой стати?? Еще как буду. А вы совершаете частую системную ошибку. Если не сравнивать элементы из группы с элементами из других групп, то получим проблему "первого парня на деревне": внутри группы всегда будет лучший, но по сравнению с другими группами он может быть очень плох.
> в чем?расскажите В попытке копирования с того же американского кина, неправильном понимании продюссирования и т.д. Об этом на этом сайте много писали об этом.
> но Оскар не является гарантом качества Абсолютно с вами согласен. Я где-то написал, что является? Извините тогда. Многие хорошие фильмы не получили Оскар, а многие получившие смотреть невозможно. Упомянуть Оскар можно только как одну из характеристик, которая повышает вероятность, что фильм хороший, но Абсолютом не является.
> 10 лет он также интересен,актуален, техничен. Согласен. И что мы имеем у нас?
-американских=иностранных: я просто более конкретизирую для вас. Украинское кино тоже иностранное, но не думаю что при этом вы будете его повсеместно хвалить.
"Но оценили же. И оценили на плохую оценку." туда заходят как правило те, кто сильно интересуется иностранными фильмами, и актерами режиссерами (они там зареганы). Они скорее всего также относятся к нашему кино как и вы. У той же 9 роты или Бумера там рейтинг 7.3 если хотите . "-Я не говорю только про американские премии (укажите, где я это сказал)" Больше никакой премии кроме Оскара вы не указали
"Но вы их не называли в примерах!" теже утомленные солнцем, или 12
"Нет, не нужно" - Это ваша главная ошибка. "внутри группы всегда будет лучший, но по сравнению с другими группами он может быть очень плох." - а в чем же ошибка? "неправильном понимании продюссирования" -продюсирование это вторичный параметр,а вы ведь сказали что не учитывайте их?
"Объективно качество - это когда не хочется фильм ни с чем сравнить, когда по прошествию, например, 10 лет он также интересен,актуален, техничен." - Я думаю это не просто качество а высшее качество. "И что мы имеем у нас?" Пока что с более чем десятилетнем стажем фильмов у нас единицы. Потому-что в 90е годы у нас снимали фильма 3 в год))
> американских=иностранных: я просто более конкретизирую для вас. То есть я могу сравнивать американское и французское кино, французское и немецкое, а вот американское и русское - не могу? Что за несправедливость?
> очень плох." - а в чем же ошибка? В том что всякая фигня выдается за круть несусветную, а отойти чуть в сторону и увидим, что эта круть яйца выеденного не стоит.
> Это ваша главная ошибка. Почему?
> продюсирование это вторичный параметр,а вы ведь сказали что не учитывайте их? Блин, вы логику изучали? Вы путаете причину и следствие. Я не учитываю продюссирование в качестве критерия оценки фильма, но продюссирование оказывает влияние на выходной фильм, а значит и на качество фильма.
> Потому-что в 90е годы у нас снимали фильма 3 в год Вы издеваетесь?
> У той же 9 роты или Бумера там рейтинг 7.3 если хотите Так не нравится IMDB? Ну давайте обратимся к нашей базе оценок на кинопоиске. Здесь голосуют уж точно в основном из СНГ. Бумер 6.9. 9 рота 6.7. Что то не шибко.
"То есть я могу сравнивать американское и французское кино" Я вам говорю не про сравнение иностранных фильмов друг с другом а про сравнение иностранного фильма с русским. А при сравнении например, немецкого и американского кино тоже нужно учитывать его вторичные параметры.
Почему? потому-что не учитывайте.
"учитываю продюссирование в качестве критерия оценки фильма, но продюссирование оказывает влияние на выходной фильм, а значит и на качество фильма." Вы близки к истине. Вторичные параметры оказывают влияние на фильм, как я уже и сказал выше.Я вам про это и говорю. Влияние- главное слово тут. Когда вы смотрите картину вы находите в ней какой-то смысл. Вы задумайтесь а что хотел изобразить художник, что он хотел показать. Что повлияло и вдохновило художника на создание данной картины: какие-то события, мечто где он написал эту картину, время в которое он написал эту картину и т.п. Также и тут. Только картина тут фильм а художник съемочная группа. Можно сравнить классицизм с классицизмом и модерн с модерном, но сравнивать классицизм с модерном... только по первичным параметрам красивая - не красивая, что вы и делайте (с фильмами) =)
"Вы издеваетесь?" В каком плане? "Здесь голосуют уж точно в основном из СНГ. Бумер 6.9. 9 рота 6.7. Что то не шибко" А это мало? или по вашему каждый фильм должен иметь оценку 10? Иначе это и не фильм вовсе. А что же там тогда такое где стоит оценка 2 или 4?
> Можно сравнить классицизм с классицизмом и модерн с модерном, но сравнивать классицизм с модерном... Еще как можно и нужно. А то придумают шлак и говорят, что это новое направление в искусстве и его нельзя ни с чем сравнивать, а кто не понимает, те лохи. Не, так не пойдет.
> учитываю продюссирование в качестве критерия оценки фильма, но продюссирование оказывает влияние на выходной фильм Влияние есть на фильм, а не на дополнительные критерии его оценивания, что вы так хотите упорно сделать. Главное фильм. Все остальное - пустой звук.
> Почему? потому-что не учитывайте. Ладно. Покажите на примере, какие вещи я не учитываю на примере "Любовь-Морковь" или фильмов квартета И, которые так сильно поднимают планку их качества.
> "Вы издеваетесь?" В каком плане? Выпускалось куда больше.
> Бумер 6.9. 9 рота 6.7. Что то не шибко" А это мало? Конечно мало. Это оценки проходных и средних фильмов. Я не говорил, что у нас умеют снимать только плохое кино. Нет, у нас также снимают среднее и проходное кино. А вот хорошего кина у нас нет либо очень мало (и молодость кинематографа - не отговорка).
Фильм, как и другие два фильма "Квартета" снят по спектаклю "Разговоры мужчин среднего возраста о женщинах, кино и алюминиевых вилках". Спектакль просто замечательный, очень надеюсь что и фильм будет не хуже.
В свое время знакомые все уши прожжужали про "Дни выборов и радио". "День выборов" не смогла осилить, меня хватило на минут 30, не больше. Балаган какой-то, и мне было не смешно совсем. "День радио" лучше, но тоже не могу сказать, что я в диком восторге. Этот фильм... Наверное, посмотрю на ДВД. Трейлер не впечатлил. В целом, в отличие от некоторых, я не против современного российского кинематографа. А насчет такого жанра как комедия спорить бессмысленно. У всех свои поводы для смеха, свое чувство юмора. Многим нравится "День выборов", это не значит, что они, грубо говоря, дураки. Жанна Фриске актриса, кстати, средняя, не плохая, это точно. И по-моему, красивая женщина, товарищ alf. Слово на "М", действительно, слух режет. Странно то, что когда в американских комедиях звучат пошлости и довольно-таки грубые словечки, это воспринимается значительно легче. А наш фильм - и сразу как-то неприятно стало, стыдно за создателей этого кино.
не буду ничего говорить про художественную ценность картины, но вот по теме нецензурщины выскажусь...вот тут затронули американские картины...да бросьте вы, там нецензурщины то не меньше будет...это наши переводчики просто слово fuck переводят очень мягко каждый раз, а во-вторых, наш язык то ведь великий и могучий - у них "фак" это одно такое ругательство на все случаи жизни, а у нас оно может перевестись десятками значений...возьмем картину Скорсезе "Отступники", получившую Оскар - я не сравниваю художественную ценность, но почему то там Джек Николсон с членом в руках это в тему, а у нас самотык в кадре - бескультурие и пошлость, а уж сколько в этом фильме раз употреблялись слова "трахаться", "с#ка" и прочие я не смог подсчитать...так что высказывая мнение, говорите - что просто фильм паршивый и не нравится, а не сравниваете ценность фильма по количества ругательств
Насчёт нецензурщины полностью с вами согласен, но вот "Отступников" хочется всё же защитить. Там ругательства и пошлость использовались лишь с целью глубже показать преступный мир. Только представьте, жестокие грабители/убийцы и просто криминальные элементы выражались бы исключительно литературным языком, вы бы поверили такому кино? А вот у нас всё чаще другая тенденция наблюдается: в фильмах используют мат и пошлость в целях рассмешить зрителя. И это, по-моему, совсем не гуд!
О, Господи! Господа критики, пора бы уже свернуть свой бессильный крик зависти к талантливым артистам, которые выпускают уже 3ий фильм с тонким и искрометным юмором. Да, вы привыкли к "великолепным" американским комедиям с плоским юмором и крутыми саундтрэками, но это не повод для того, чтобы пытаться опустить отечественный кинематограф. Не нравится - не пишите. Осуждать легче всего. P.S: Фильм ждем! Будет смешно! P.P.S: По поводу Жанны Фриске: Не нравится - не пишите. Продолжайте пускать слюни на силиконовых блондинок и не замечать красивых женщин с мозгами. Удачи вам, травите в себе слабоумие.
о вкусах не спорят но по мне "плоские" комедии вроде Мальчишника или Голой правды лучше, хотя тут кому как, в компании с парочкой девчонок и под пивасик и под Нашу рашу можно поржать нормально так
А по поводу самого фильма - внушает интерес. Недавно только посмотрел шоу Эдди Мерфи "Как есть". Тема похожая. Но тут еще и российский колорит добовляется, так что думаю будет интересно.
...очередная русская комедия не о чем...
P.S. А вот слово на букву "м" и правда смущает, не самое неприличное, конечно, но слух режет.
П.С. Это фильм - улыбка. Смысла нет, но он лучше, чем тупое пространное кино как-бы-со-смыслом.
Для начала ознакомьтесь с их творчеством, а потом уже что-либо пишите)
P.S. Я никогда при просмотре ничего не выкрикиваю. Вам желаю того же.
А вот "День выборов" посмотрите полностью, а не по 5 минут с кислой миной на лице и заранее подготовленной фразой "как это можно смотреть?". Отбросьте предрассудки. Они вам очень мешают)
Или сходите на выступления "Квартета И" - узнайте, в каких театрах они выступают и обязательно сходите.
А вот хороших российских фильмов нет( Не видел.
Ну не улыбнул меня ни разу этот ролик. Не улыбнул(
Внушили себе что в России не снимают хорошое кино и теперь про все российские фильмы говорите "как это можно смотреть?".
Да очень легко. Легче даже чем иностранное.
Ну приведите примеры хороших российских фильмов? Что нибудь на уровне "Сталкера", "Кавказской пленницы" и т.д.
Вот несколько фильмов. Так, в разброс по жанрам и годам выпуска. "День радио" и "День выборов" входят так же в этот список. Но вам же не понравились пару фрагментов по 5 мин.)) Между прочим, "О чем говорят мужчины", как и предыдущих два фильма, сняты по спектаклю все того же Квартета И. И смею вас заверить, эти спектакли проверенны временем. Зрители хорошо отзываются о них, любят их.
Так что... предрассудки)) Избавляйтесь от них))
Ну а требовать от каждого русского фильма шедевра с оценкой не менее 9 балов, как минимум глупо.
Пример:
12, Адмирал, Остров, Юрьев день, 72 метра, 9 рота, Бумер, Турецкий Гамбит, В августе 44го, Одна любовь на миллион, Л-М1,2, Утомленные солнцем, Бой с тенью... вообщем дофига.
А что значит на уровне?
Вынужден признать, что о некоторых фильмах ничего не знаю, а, следовательно, предъявлять свое мнение не могу (например, "Юрьев день"). А "Утомленные солнцем" можно отнести к хорошим фильмам ( всё-таки получили Оскар).
Но остальные то с чего стали хорошими? Например, как "Домовой" или "Бой с тенью" можно назвать таковыми? О_о А "Турецкий гамбит", "Адмирал" - стерильные пустышки.
Но я попробую ответить: почему у нас такие разные точки зрения. Может вы делаете скидку на то что это именно российские фильмы и наш кинематограф нужно поддерживать? Я при оценке качества фильма такую поблажку не позволяю.
> Я не пропал, я написал все что хотел, задолго до того как появильсь данные о сборах.
А это не ваши слова? "На практике черная молния взяла ~ 11лимо
Ну аватар лимов 7" Вы врете либо сейчас, либо тогда.
> Ну а требовать от каждого русского фильма шедевра с оценкой не менее 9 балов, как минимум глупо.
От всех никто и не требует. В советское время разве все фильмы были шедеврами, или в Голливуде снимают только шедевры? Нет, конечно.
А "Домовой" получил хорошие оценки среди зрителей и был тепло принят. Это вполне нормальный фильм. Не шедевр, но и не полная чушь.
Когда Голливуд выпускает фильмы, оценки которых колеблются в районе 6 балов - это кино, а когда у нас выпускают фильм, оценка которого находится в районе 7 балов - это "как это можно смотреть?".
Будьте справедливей. Если вам не нравится фильм, это не значит, что он плохой. Я не согласен со списком Михаила, но свой список считаю вполне объективным и справедливым.
Я привел тут примеры не только фильмов которые я вспомнил и считаю хорошими, но и фильмов которые получили высокие рейтинги и достаточное кол-во наград. "стерильные пустышки".-начисто ваше мнение.
Знайте почему у нас такие разные точки зрения? Потому-что при оценивании фильма вы учитывайте только первичный праметр "фильм", не учитывая при этом вторичные параметры: производственные возможности, основная база, школа, государство и т.п. В разных странах - разная история кинематографа, разная политика кинематографа. В США фильмы 100 лет как снимали так и снимают, в Китае 60 лет, в России 20 лет.
Тут все равно что сравнивать Огни большого города и Матрицу.
"Вы врете либо сейчас, либо тогда". - я не мог ни врать ни говорить правду, т.к. это была не констатация факта а всего-лишь предположение. Если вы не поняли этого.
Я кстати был близок по черной молнии.
Ну хотя бы немного))) Вода с хлебом надоела уже. А то хлеб часто с плесенью попадается.
> Когда Голливуд выпускает фильмы, оценки которых колеблются в районе 6 балов - это кино...
Нет. Это плохое кино. Я такие фильмы вроде бы не называл хорошими.
> А то что многие из этих фильмов получили Золотых орлов?
Всякие Золотые Орлы - абсолютно не показатель качества. Разумеется на российском конкурсе российские фильмы будут получать награды. Когда сами себе дарят награды, то это не то. Нужно признание вне своего кружка, чтобы это стало показателем. Или вы не согласны?
> и фильмов которые получили высокие рейтинги
Пример. Любовь-Морковь. Рейтинг. IMDB. 5.50. Комментарии излишни.
> Потому-что при оценивании фильма вы учитывайте только первичный праметр "фильм"
Верно. Я говорю про фильмы, а не про что то там еще. Меня не интересует как и кем делятся деньги, какие закулисные интриги у режиссеров и др. Меня интересуют фильмы! То есть конечный продукт, а не его процесс изготовления.
> В США фильмы 100 лет как снимали так и снимают, в Китае 60 лет, в России 20 лет.
И что? Это означает, что я должен плохие фильмы называть хорошими? Нет уж! Вот когда пойдут хорошие фильмы, вот тогда и будем говорить, что в российском кинематографе снимают хорошие фильмы. А так получается какая-то условная хорошесть: фильм гадость, но ведь мы только учимся. Вот только почему учимся? Может проблема в другом?
> т.к. это была не констатация факта а всего-лишь предположение
Фраза "На практике черная молния взяла" никак не предполагает что вы что-то предполагаете, а не выдали факт, что вы знаете. Ну да ладно. С кем не бывает.
"Всякие Золотые Орлы - абсолютно не показатель качества" - а что показатель? Ника?
А на американской премии американские фильмы получают награды. Тоже самое.
А наши многие фильмы и на каннском фестивале получают награды, и на венецианском.
"То есть конечный продукт, а не его процесс изготовления." то что я перечислил до этого это не процесс изготовления а то что непосредственно отражается на фильме. Это надо учитывать при оценивании.
"И что? Это означает, что я должен плохие фильмы называть хорошими?" Нет! Это означает то что вы не должны сравнивать!
"Вот когда пойдут хорошие фильмы" - опять вы почему-то решили что их нет.
"Может проблема в другом?" в чем?расскажите
"никак не предполагает что вы что-то предполагаете, а не выдали факт, что вы знаете." еёёмаё первая часть фразы понятна а со второй что-то не разобрался.
Это было предположение с долей уверенности если хотите знать. Как будто перед футбольным матчем делайте ставку.
Вообщем из всего что вы написали можно понять: вы слишком много насмотрелись американских фильмов и считаете их высшей планкой мастерства следовательно и российские фильмы вам не нравятся.
Так бы сразу и сказали, чего мы тут спорим.
Зачем вы пытаетесь на меня навешать ярлык постоянно? Повторяю еще раз! НЕ ТОЛЬКО АМЕРИКАНСКИХ, но и французских, итальянских, китайских и др. Страна не имеет значение. Качество имеет значение! Вы кажется придумали, что я очередный американолюб и под это точите.
> IMDB. 5.50 Ну во-первых по вашему это мало?
Это очень мало.
> Оценивают только те русские пользователи которые туда по каким то причинам заходят.
Но оценили же. И оценили на плохую оценку. Ну ладно, если хотите то возьмем оценку на русском ресурсе кинопоиск: 5.9. Это опять же очень низко.
> А на американской премии американские фильмы получают награды. Тоже самое.
Я не говорю только про американские премии (укажите, где я это сказал). Я говорю и про европейские и др. А на американских премиях участвуют не только американские. Например, еще европейские и др.
> А наши многие фильмы и на каннском фестивале получают награды, и на венецианском.
Но вы их не называли в примерах! Только какой то ширпотреб. Да и мало получают.
> Это надо учитывать при оценивании.
Нет, не нужно.
> Это означает то что вы не должны сравнивать!
С какой стати?? Еще как буду. А вы совершаете частую системную ошибку. Если не сравнивать элементы из группы с элементами из других групп, то получим проблему "первого парня на деревне": внутри группы всегда будет лучший, но по сравнению с другими группами он может быть очень плох.
> в чем?расскажите
В попытке копирования с того же американского кина, неправильном понимании продюссирования и т.д. Об этом на этом сайте много писали об этом.
> но Оскар не является гарантом качества
Абсолютно с вами согласен. Я где-то написал, что является? Извините тогда. Многие хорошие фильмы не получили Оскар, а многие получившие смотреть невозможно. Упомянуть Оскар можно только как одну из характеристик, которая повышает вероятность, что фильм хороший, но Абсолютом не является.
> 10 лет он также интересен,актуален, техничен.
Согласен. И что мы имеем у нас?
Украинское кино тоже иностранное, но не думаю что при этом вы будете его повсеместно хвалить.
"Но оценили же. И оценили на плохую оценку." туда заходят как правило те, кто сильно интересуется иностранными фильмами, и актерами режиссерами (они там зареганы). Они скорее всего также относятся к нашему кино как и вы.
У той же 9 роты или Бумера там рейтинг 7.3 если хотите
.
"-Я не говорю только про американские премии (укажите, где я это сказал)" Больше никакой премии кроме Оскара вы не указали
"Но вы их не называли в примерах!" теже утомленные солнцем, или 12
"Нет, не нужно" - Это ваша главная ошибка.
"внутри группы всегда будет лучший, но по сравнению с другими группами он может быть очень плох." - а в чем же ошибка?
"неправильном понимании продюссирования" -продюсирование это вторичный параметр,а вы ведь сказали что не учитывайте их?
"Объективно качество - это когда не хочется фильм ни с чем сравнить, когда по прошествию, например, 10 лет он также интересен,актуален, техничен." - Я думаю это не просто качество а высшее качество.
"И что мы имеем у нас?" Пока что с более чем десятилетнем стажем фильмов у нас единицы. Потому-что в 90е годы у нас снимали фильма 3 в год))
То есть я могу сравнивать американское и французское кино, французское и немецкое, а вот американское и русское - не могу? Что за несправедливость?
> очень плох." - а в чем же ошибка?
В том что всякая фигня выдается за круть несусветную, а отойти чуть в сторону и увидим, что эта круть яйца выеденного не стоит.
> Это ваша главная ошибка.
Почему?
> продюсирование это вторичный параметр,а вы ведь сказали что не учитывайте их?
Блин, вы логику изучали? Вы путаете причину и следствие. Я не учитываю продюссирование в качестве критерия оценки фильма, но продюссирование оказывает влияние на выходной фильм, а значит и на качество фильма.
> Потому-что в 90е годы у нас снимали фильма 3 в год
Вы издеваетесь?
> У той же 9 роты или Бумера там рейтинг 7.3 если хотите
Так не нравится IMDB? Ну давайте обратимся к нашей базе оценок на кинопоиске. Здесь голосуют уж точно в основном из СНГ. Бумер 6.9. 9 рота 6.7. Что то не шибко.
Я вам говорю не про сравнение иностранных фильмов друг с другом а про сравнение иностранного фильма с русским. А при сравнении например, немецкого и американского кино тоже нужно учитывать его вторичные параметры.
Почему? потому-что не учитывайте.
"учитываю продюссирование в качестве критерия оценки фильма, но продюссирование оказывает влияние на выходной фильм, а значит и на качество фильма." Вы близки к истине. Вторичные параметры оказывают влияние на фильм, как я уже и сказал выше.Я вам про это и говорю. Влияние- главное слово тут. Когда вы смотрите картину вы находите в ней какой-то смысл. Вы задумайтесь а что хотел изобразить художник, что он хотел показать. Что повлияло и вдохновило художника на создание данной картины: какие-то события, мечто где он написал эту картину, время в которое он написал эту картину и т.п. Также и тут. Только картина тут фильм а художник съемочная группа. Можно сравнить классицизм с классицизмом и модерн с модерном, но сравнивать классицизм с модерном... только по первичным параметрам красивая - не красивая, что вы и делайте (с фильмами) =)
"Здесь голосуют уж точно в основном из СНГ. Бумер 6.9. 9 рота 6.7. Что то не шибко" А это мало? или по вашему каждый фильм должен иметь оценку 10? Иначе это и не фильм вовсе. А что же там тогда такое где стоит оценка 2 или 4?
Еще как можно и нужно. А то придумают шлак и говорят, что это новое направление в искусстве и его нельзя ни с чем сравнивать, а кто не понимает, те лохи. Не, так не пойдет.
> учитываю продюссирование в качестве критерия оценки фильма, но продюссирование оказывает влияние на выходной фильм
Влияние есть на фильм, а не на дополнительные критерии его оценивания, что вы так хотите упорно сделать. Главное фильм. Все остальное - пустой звук.
> Почему? потому-что не учитывайте.
Ладно. Покажите на примере, какие вещи я не учитываю на примере "Любовь-Морковь" или фильмов квартета И, которые так сильно поднимают планку их качества.
> "Вы издеваетесь?" В каком плане?
Выпускалось куда больше.
> Бумер 6.9. 9 рота 6.7. Что то не шибко" А это мало?
Конечно мало. Это оценки проходных и средних фильмов. Я не говорил, что у нас умеют снимать только плохое кино. Нет, у нас также снимают среднее и проходное кино. А вот хорошего кина у нас нет либо очень мало (и молодость кинематографа - не отговорка).
Будем ждать) Тем более псоле отменных Дней Радио и Выборов) Хотя спектакли лучше)
Жана Фриске вообще никто.
Ни таланта ни ума ни внешности.
Слово на "М", действительно, слух режет. Странно то, что когда в американских комедиях звучат пошлости и довольно-таки грубые словечки, это воспринимается значительно легче. А наш фильм - и сразу как-то неприятно стало, стыдно за создателей этого кино.
А вот у нас всё чаще другая тенденция наблюдается: в фильмах используют мат и пошлость в целях рассмешить зрителя. И это, по-моему, совсем не гуд!
Фильм 100% бомба!!
Обожаю Квартет И, это зрелый юмор и молодому организму не понять, так как нет жизненного опыта. Ждем премьеры!!!
Господа критики, пора бы уже свернуть свой бессильный крик зависти к талантливым артистам, которые выпускают уже 3ий фильм с тонким и искрометным юмором. Да, вы привыкли к "великолепным" американским комедиям с плоским юмором и крутыми саундтрэками, но это не повод для того, чтобы пытаться опустить отечественный кинематограф. Не нравится - не пишите. Осуждать легче всего.
P.S: Фильм ждем! Будет смешно!
P.P.S: По поводу Жанны Фриске: Не нравится - не пишите. Продолжайте пускать слюни на силиконовых блондинок и не замечать красивых женщин с мозгами. Удачи вам, травите в себе слабоумие.