Вау-эффект

Угу, должны были разнести бэтмена в хлам

Хорошее кино обязательно должно быть интеллектуальном?

Макс, согласен с тебей

ksof1, при чем тут интеллектуальным, если Мстителям оценка не выше 5 надо давать даже среди фильмов своего жанра, о чем мы говорим?

Sawyer, интересная у вас система оценивания.

Я как фанат оригинала на котором основаны Мстители могу лишь сказать что фильм не удался.

Макс, название журнала подсказать не сможете? Я бы подписался даже на него, чертовски точное определение дали последним работам Нолана.

Если компания нанимает режисёра и даёт ему 250 млн на фильм, то разумеется ждёт хорошей кассы. А кассу в последние годы кто снимает? Это Трансформеры, Мстители вместе и по отдельности, Аватар, Человек-Паук, Пираты, Поттер, Алиса, Сумерки. Вы хотите чтоб Нолан снял тяжёлый психологический триллер-боевик для избранных с абстрактным пространственно-логическим мышлением? На 250 млн! Вы безнадёжные эстеты ребята)

Моё личное мнение, Тёмный рыцарь серьёзней всех мною перечисленных кассоубийц)

Макс, а что за статья?

Вот вроде: http://worstpreviews.com/headline.php?id=25355&count=0

Охали и ахали и в первые и в последующие дни проката. Более того, это далеко не билиберда и это очень объективно! Об этом говорят и рейтинги Тёмного рыцаря и прекрасные отзывы большинства и огромные сборы! Так что не надо говорить ерунду, пожалуйста.

А что, собственно с Прометеем не так? Просто не доплатили критикам, из за этого все беды с кассой.

Supermodified, а Вы лично присутствовали при раздаче денег критикам за "Прометей"? Кассу вели? Смешной какой-то разгоовор. Есть миллиард примеров, когда мнение критиков резко расходились с кассовыми сборами.

Не знаю, чем же "Прометей" так не угодил людям...Конечно, он не стал ближе сердцу, чем первый "Чужой", но и "пшиком" его не считаю...Фильм в целом понравился, а если рассматривать отдельно от "Чужого", так вообще отличное кино...Хотя, не думать об оригинале трудно, это да...

Полностью согласен с psych0dav*apos;ом!

Psych0dav9 вот и я о том же!

Supermodified, при чем тут касса вообще? Я не о том.

psych0dav9, я не говорю, что фильм вообще не удался, но из-за такой агрессивной рекламной кампании, которая предшествовала премьере, ожидания были очень высоки, а фильм получился средний, как для Ридли и такого актерского состава.

"отличный развлекательный блокбастер"

вы сами на свой вопрос отметили. Критики дают оценку не за идею или мораль. И даже не за игру актеров. Это оценка фильма как сделанной работы кем-то. Как по мне - Мстители лучше чем Аватар (это ведь тоже развлекательный блокбастер). и не в спецэффектах дело. Мстители интереснее. Была найдена золотая середина жанра. И все создатели Мстителей справились с работой на отлично.

Интрига в триллерах Нолана? У него стандартно невероятный финал, да и только. А блокбастеры его - старая школа.

Фильм Престиж интереснее, мрачнее и жестче, чем книга. Что, если немного подумать, не удивительно. А если подумать еще немного, то станет понятно почему вам понравился Престиж и не понравилось Начало.

Проста они оба школьники

1990- му году рождения- да, конечно, ведь "Престиж" только школьникам может понравиться, а бэтмен- высокоинтеллектуальное кино, да... По теме- после "Престижа" Нолан не снял ничего вразумительного, что можно смотреть более одного раза. Это сугубо моё личное мнение.

Doctor3006 режиссёр Кристофер Нолан

безусловно талантлив, и для Голливуда,

который начинает утопать в своих же

собственных штампах, просто редчайшая

находка.

Если попробовать сформулировать все

качества режиссёра, которые и помогли

ему столь удачно снимать шедевры один

за другим, то самым первым стоит

отметить его умение мечтать, верить в

сказку и чудеса. При этом смотреть на

свои мечты с реальной позиции сильного

и уверенного человека, смотреть немного

со стороны, не погружаясь с головой.

Еще одно важное качество – вера в силы

человека и в его возможности.

И самое главное – умение увидеть всё

иначе, не так, как все привыкли, и

отстоять свою точку зрения.

А также умение обойти штампы и сделать

сюжет не таким, как его ожидали.

Будем ждать новые фильмы этого

талантливого режиссёра. Это моё личное мнение

Своим постом вы только подтвердили свой возраст. Удачи в жизни.

Фамилии такие, по порядку.

1. Smith

2. Johnson

3. Williams

4. Jones

5. Brown

6. Davis

7. Miller

О чем это вы?

Посмотрите Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар и поймете.

У меня тоже много друзей и знакомых, которые не знают имени Кристофера Ноалана, но все смотрели его фильмы, и считают их как минимум очень хорошими (особенно "Темный рыцарь"). Кроме того, он недаром получил оскар за лучшего режиссера в 2002. Для меня лучшим его фильмом остается "Memento", это действительно шедевр (впрочем, как и Престиж и Бессонница с Аль Пачино).

2Макс:

Vital789 частично вам ответил.

У меня также как и у него в реальной жизни много знакомых и друзей, которые смотрели фильм "Начало" и многие из них были в восторге, а некоторым просто фильм очень понравился. Диапазон возраста приблизительно такой же как и у вас. Так что не надо мне рассказывать этот бред про реальную и виртуальную жизнь. На сайтах сидят все те же реальные люди! В том числе и мы с вами. Вы же не бот, я надеюсь ) Более того, на том же IMDB люди голосуют за фильм со всего МИРА, представьте себе. Просто громадное количество людей со всего света. Это совсем не та ваша кучка друзей из пяти человек, которые для вас видимо являются самыми авторитетными людьми в области кино ) Конечно есть люди, которым фильмы Нолана не нравятся. Это вполне естественно. Для абсолютно любого произведения найдутся те, кому оно не нравится, каким бы оно не было шедевральным. Но подавляющему большинству его фильмы очень нравятся. И опять же, подчёркиваю, об этом свидетельствует множество фактов, абсолютно объективных фактов, а не какое-то субъективное мнение!

А ляпы я даже не буду обсуждать. Это уже придирки! Можно придраться абсолютно к любому кино и найти в нём ляпы и недочёты. Но это уже совсем глупости. Если захотеть можно даже в документальном видео находить всякие неточности, ляпы и так далее, было бы желание и фантазия ) Так что ваши придирки оставьте при себе, пожалуйста. Самое главное - это общее ощущение от фильма, его атмосфера, его идеи, сюжет, история, подача материала, его энергетика в конце концов. Фильм "Начало" очень сильный, у него своя особенная энергетика, которые чувствуют многие, за исключитением отдельных индивидуумов. На этом наш разговор предлагаю закончить. Его дальнейшее продолжение довольно бессмысленно на мой взгляд.

Ну а мне из его фильмов как раз больше всего нравится именно "Начало". Тут уж дело вкуса.

"...Но время шло и сейчас для меня коммерческое кино не стало интересным, поэтому у меня вообще нету понятия шедевр..."

Каждый гигант, будь-то Universal или Warner, имеют специальные отделы по исследованию рынка, желаний и интересов потенциальных зрителей. Если бы никто не хотел "Темного Рыцаря", его бы не снимали.

"...И дело даже не в бюджете, а в том что эти фильмы снимаются не ради рекламы, бок-оффиса, кинокритиков и наград и т.п., а ради самих зретелей. Т.е. фильмы, где режессер, сценарист и весь сьемочный коллектив работают над исскуством под названием - кино!..."

Слово кино, а точнее понятие всегда было, есть и будет, как и в каждом виде искусства, неразрывно связано со словом бизнес. Да Винчи Мона Лизу не от хорошей жизни писал. Вопрос лишь в качестве и художественной ценности.

Ну да, и в ответ за бескорыстную работу,благодарные зрители скидываются и дарят всем киношникам по Aston Martin и Bentley

У меня складывается впечатление что вы и сейчас смотрите всё в vhs.

Простите но вы не умеете анализировать прочитанное Я отвечал господину Dreaman, который написал, что людей не считающих Нолана гением ОЧЕНЬ мало, а ему ответил, что он не прав, и что Нолана в основном таким гением считает относительно небольшое количество киноманов,плюс некоторые критики, да и все пожалуй, чего вы сюда бригаду приплели не понять ни мне ни моим многочисленным друзьям...Ну а про объективность в сфере кино это вообще полная чушь, кино как и любой вид искусства полностью субъективно.

Да нет Yuri M. всё правильно написал. Я с ним полностью согласен. Ваши несколько друзей, которым Нолан не нравится - это очень и очень маленький процент людей в сравнении с тем количеством людей, которые любят и ценят его творчество. И Юрий вам в очередной раз сказал про объективность этих утверждений, а вы опять о своём, про мнение нескольких человек, которое ничто по сравнению с мнением сотни тысяч или даже миллионов людей.

Если вы нам не верите, то вот вам конкретный факт: http://www.imdb.com/title/tt1375666/

Проголосовало за фильм не 5, не 10 человек, а 575 тысяч и ещё 645 человек со всего Мира. И при этом рейтинг фильма 8.8 баллов из десяти. Для такого числа голосовавших - это просто великолепный рейтинг! Это один из самых высоких рейтингов на сайте. Фильм "Начало" входит в 20-ку самых лучших фильмов всех времён по версии сайта. И это достаточно объективно, ещё раз повторяю, потому что проголосовало свыше 575 тысяч человек. Это абсолютный факт! Спорить с этим и говорить, что фильмы Нолана ценят очень мало людей - это уже абсолютно бесмысслено и глупо, когда перед глазами такие факты!

Ну во-первых, я никакой не ярый фанат, а просто ценю и уважаю творчество Нолана. Вообще фанатизмом как таковым не страдаю и вам не советую.

Во-вторых, похоже это вы мало знакомы с логикой. Это число проголосовавших включает в себя абсолютно разных людей со всего света и конечно там были и те, кому фильм не нравится, потому как более 500 тысяч человек со всего мира - это очень хорошая выборка из числа всех просмотревших и по ней вполне можно судить о том нравится ли фильм людям или нет и это будет вполне объективно, потому как на этом сайте сидят далеко не только фанаты Нолана. Если бы это было так, то все остальные фильмы там были бы вообще в пролёте. И почему вы решили, что фанаты Сумерек не голосуют за свои фильмы? Наверняка голосуют и первыми же. Кстати, Сумерки на том же IMDB имеют очень невысокий рейтинг, мало какой из этих фильмов заработал чуть выше 5 баллов из 10, в основном все ниже 5. И опять же это подтверждает объективность этих цифр. Голосуют за фильмы совершенно разные люди, не только его фанаты. Также как и здесь на сайте есть те, кому творчество Нолана нравится и те кому оно не интересно. Даже среди такого небольшого числа человек нашлись абсолютно разные мнения и взгляды на творчество Нолана. А уж представьте что такое 500 000 разных человек со всего Мира. Какие у них разные мировоззрения и взгляды. Так что по такой выборке можно вполне судить об объективности этих цифр.

Вот ещё один вам пример – мне, например, совершенно не нравится фильм Крёстный отец, это совсем не моё, но тем не менее фильм на IMDB стоит на втором месте из всех самых любимых фильмов планеты с рейтингом 9,2. И я прекрасно понимаю, что этого фильм вполне заслуживает и его любят зрители, потому как и в реальной жизни я встречал не мало людей, которые очень высоко о нём отзываются и сайт это подтверждает. Мне этот фильм не нравится, но я никогда не буду утверждать, что фильм плохой и спорить с фактами, которые я вижу и слышу, в отличии от вас, я лишь скажу что лично мне не нравится этот фильм и что это просто моё субъективное мнение.

А про всякие глобусы-шмобусы я и не говорю, я говорю в первую очередь про любовь зрителей! А это гораздо важнее всяких наград. Более того, как раз то, что Нолан не удостаивался всяких наград опровергает ваши слова о том, что Нолана как режиссёра любят только узкий круг людей и всякие кинокритики. Его любит именно народ, простые обычные зрители, большинство из них. И опять же повторюсь, это факт! Можете даже по всему Интернету поискать и почитать мнения о Нолане и его фильмах среди простых зрителей и убедитесь, что большинству его творчество очень нравится. Можете даже в реальной жизни устроить опрос, но только надо будет опросить, я думаю не меньше тысячи человек. И как мне кажется, и в этом случае вы убедитесь, что большинство выскажется положительно )

Я вам открою один секрет: фильм "Темный рыцарь" только в одном США на дисках заработал 257 миллионов долларов и это больше чем Аватар и любой другой фильм.

А точно, оказывается есть награды )

Да ещё и очень много! И глобусы есть. Я просто и не знал, не слежу никогда за наградами режиссёров, больше за их творчеством и сразу поверил на слово Loki, а зря. Вот опять же он идёт против фактов, просто не хочет их замечать, это даже странно.

Кстати, там же в Википедии представлены рейтинги с разных сайтов и кассовые сборы. И всё это в совокупности говорит только об одном, что Кристофер Нолан выдающийся режиссёр и его творчество очень любят и ценят.

.

Да, Dreaman, фанатизмом по поводу Нолана вы явно не страдаете. )

Loki_ Ну вы и зануда.

Loki_

я Вас понимаю, но не мучайтесь...с Вами тут, вряд ли, согласятся...

Как видите, скорее, ещё и троллем назовут, и занудой нарекут...Помнится, сколько раз меня называли занудой те, кто не выдерживал моих разговоров о том, что правильно в жизни, когда дело касалось уже даже не выбора в кино, а оного между жизнью или смертью...

Loki_

Вы хорошо отметили черты той крайности, которая присутствует у большинства здесь высказывающихся...

Однако, не сказал бы, что единственная стоящая работа у Нолана это "Помни"...Вы сами сказали, то было давно, и тот фильм был почти, что артхаус - как известно, Нолан-старший написал сценарий Memento по рассказу Нолана-младшего, который уже потом стал помогать старшему брату в драматургии следующих работ...Так вот, после этого бОльшая часть картин Кристофера - под заказ...Denys_K тут уже написал про Да Винчи...И это, как песня Металлики, Sad But True...Мой отец часто говорил мне, что настоящий художник тот, кто может сделать что-то красивое по заказу, а потом благодаря этому сделать уже что-то своё...Кто знает, может быть, лет через 5-10 Нолан снимет, в образном понимании, второй "Помни"...

И вообще, если уж быть до конца откровенными, давайте признаем, что "истерия по Нолану", по большому счёту, заключается не столько в обожании его всей фильмографии, сколько в боготворении его "таланта по воскрешению истории о Тёмном Рыцаре"...А в этом случае, лично про себя, могу сказать, что ТР посмотрел во времена его выхода, и он мне понравился на 99% из-за всем известного чудика...После же того, как почил не менее известный лицедей, даже стало непонятно, на что смотреть в третьей части...К слову, того же "Прометея" или "Мастера" в этому году, ждал и жду больше...Но это, условно, о нолановском "попкорне", как Вы выразились...

Среди его работ наиболее авторскими считаю, по наклонной, "Помни", "Престиж" и "Начало"...Хотя Inception, несмотря на всю свою массовость, в своё время, всё же порадовал...

В этом смысле и получается, как Вы сами сказали, что Нолан очень приличный режиссёр, ибо с каким бы материалом и для кого бы он ни работал, на выходе то самое творчество получается на голову выше большинства того, что появляется в соответствующих весовых категориях...

А объективность - это вообще за века устоявшаяся, кем-то изначально навязанная субъективность...Так что тратить нервы на споры о том, что Земля круглая [там же следующий пункт шар vs. яйцо], ни к чему...

p.s. И ещё кое-что насчёт "Начала"...Когда смотрел его, были мысли о неувязках и о том, что можно было бы вырезать пару сцен, например, перестрелку на базе в горах, лично меня она тогда утомила...Но в то же время, я понимал, что это был - как и некоторые другие - возможно, вынужденный шаг, чтобы иметь возможность показать главную задумку...И если даже в глубине души Нолан сам собой остался не доволен, в день просмотра я ему был благодарен за финальный кадр с волчком...

2Psychodav9:

Во многом с вами и здесь согласен. Вы как бы подытожили наши споры )

Вынужден отметить, что я не участвовал ни в каких спорах, а только лишь выразил своё мнение на данную тему...

Если кто-либо посчитал меня адвокатом или прокурором - прошу меня уволить...

2psych0dav9:

Ну да, я тоже изначально просто выражал своё мнение )

С чего вы взяли, что вас посчитали адвокатом или прокурором?

Вам показалось.

А вот чем я удивлен так это количеством "л" и "м" у меня в словах...=)

Согласен полностью.

Все эти голословные заявления про "секту свидетелей Нолана" только подтверждают вышенаписанное. При чём тут секта? Спокойное и главное обоснованное высказывание позиции. Выпереться со странными заявлениями типа - Да что там ваш Нолан его даже мои друзья не знают или "За сим все, не буду прерывать здешних молитв" это круто,а обоснованно возразить - сектанты и фанаты.Но зато на "ВЫ" - супер показатель высокого интеллекта.Чем дальше читаешь тем больше просто хочется спросить

- Ты дурак?

Человек который в жизни что-то из себя представляет никогда не будет напоказ занижать достижения других людей,особенно выдающихся,независимо от того нравится ему то,что они делают или нет.Как,например,написал Dreaman о Крёстном отце.Сразу видно,что с человеком и в жизни есть о чём поговорить.В отличии от тебя,Loki.

Я с вами тоже согласен, Yuri M )

Спасибо вам на добром слове!

Кстати, меня Дмитрий зовут.

Можно на "ты" общаться, если хотите.

Да.